— Какова роль Кирилла Александровича в последние сезоны в жизни «Чёрных Медведей»?
— Если брать сезон 23/24, то его вообще не было, он никак не участвовал в жизни команды. Если брать предыдущие годы, то как правило он был всегда где-то недалеко, где-то рядом и был в курсе. «Берлога» - это его детище, его дом, его всё. Когда зародилось ИТМО, он стал там главным тренером. Мы с ИТМО вместе в одном зале тренировались, так было удобнее. Они арендовали зал у нас, у нас друг за другом шли тренировки, Кирилл Александрович давал советы и направления, в которых нужно работать, это было важное мнение, которое шло на пользу команде, мнение с стороны, но все-таки основная его работа была ИТМО. Я думаю, многие видели, что он подключался к ЧМ на заключительных этапах розыгрышей. Как правило, это к Лиге Белова, он подключался в качестве ассистента тренера. Так было 3 года.
— Тебе не кажется, что это рушило авторитет главного тренера?
— Я бы не сказала, что это рушило авторитет.
— Но мы же прекрасно знаем, какой Кирилл Александрович тренер и человек, и, если он заходит в помещение, то он всегда номер один. И очевидно, что для девочек, которые ещё даже застали его как тренера, его подключение - это сразу значит, что он авторитет, а Дарья Александровна где-то пониже. Это не ломает химию команды, которая строится на протяжении сезона?
— Я бы не сказала, что это ломало химию. Я бы сказала, что это наоборот очень бодрило. Это очень бодрило игроков, потому что как, ты сказала, когда Кирилл Александрович заходит он сразу заполняет собой всё пространство и это очень сильно поднимало тонус вообще всего, что происходило. Я понимаю о чём ты говоришь, что какой-то авторитет рушится, но правда, я не могу, так сказать. Я могу сказать, что это наоборот дополняло, очень полезной была его работа, да, может быть, в каких-то аспектах не то, что мы бы не справились сами, естественно, мы бы справились, но я считаю, что он делился своим опытом и это было нам на пользу. Я это могу сказать и как игрок, и как тренер, потому что, когда я была игроком, он тоже участвовал в подготовке.
— Ты можешь рассказать про эпизод, когда Кирилл Александрович в концовке игры с УрФУ сказал играть на Алину Захарову? (Речь про Суперфинал 22/23 в Санкт-Петербурге. В тренерском штабе ЧМ была договоренность, что Кирилл Володин отвечает за замены на протяжении Лиги Белова – Ред.)
— Видишь какая ситуация с Захаром - она же только восстановилась к тому моменту (за год до этого, в сезоне 21/22 в последней игре сезона Алина порвала крестообразные связки - Ред.), там её игры первые были, если я не путаю. Я согласна, что это очень сложная ситуация и я помню свои мысли в этот момент, у нас, по-моему, тайм-аут был. Сейчас восстанавливаю хронологию: было владение, потом спорный мяч, потом у нас всё-таки ещё одно владение было, правильно?
— Да, Карина Камбулатова, по-моему, тогда бросила трёшку.
— Да-да, Карина. Я просто помню этот тайм-аут, тренеры сначала между собой обсуждали, очень плохо помню, давай не будем обсуждать это. Моё мнение сказать или что?
— Да. Ставка Кирилла Александровича на Алину Захарову в той концовке - она оправдана?
— Мне кажется, это было очень…ну как тебе сказать. Мне кажется, что это было очень рискованно, я прям реально осознавала это в моменте, что человек только-только восстановился, и она далеко не на своём максимуме была. И, наверное, стоило бы сыграть на кого-то другого, но мы видели это так: она большая, она получит, она зарешает, всё. Но УрФУ-то достаточно умная команда с умным тренером, которая быстро прочитала это и схавала нашего игрока. То есть, я скажу, что это было рискованно, но если бы это получилось, то риск бы оправдался.
— Но как мы многие знаем, он не оправдался.
— Он не оправдался, да.
— Ты была в двух системах в Санкт-Петербурге — это одни из самых сильных систем, помимо «Гутида». В ЧМ был брендированный зал, рюкзаки, шкафчики, медведь везде, уставы, правила, бутылочки брендированные, а в «Сиренах» всего этого не было, но с точки зрения результатов нельзя сказать, что есть какая-то огромная разница, в плане того, чего ты добивалась в одном и другом клубе. Вот эти все ништячки, вся эта красота, этот зал, это вообще на что-то влияет, зачем это всё нужно?
— Давай начнём с того, что, когда я пришла, единственное, что я получила это толстовку.
— Как минимум.
— Финансирование на тот момент уже закончилось (Смеётся). Вот что я могу тебе сказать. Если смотреть на результаты: у меня и там, и там, по факту третье место в Суперфинале, но вопрос сколько раз я вышла в него в этой команде [«Чёрные Медведи»] за 4 года и сколько раз я вышла в той команде [«Сирены»] за 6 лет.Спойлер – в медведях гораздо больше. А как я тебе скажу влияет это или не влияет? Толстовка — это круто, это прям лайк(Смеётся).
— Важны ли все эти околобаскетбольные штуки для развития?
— Я думаю, что это круто, если это есть. Мне, как игроку, было правда приятно, мне нравилось быть в такой атмосфере, потому что меня это приближало к какому-то профессиональному не то что уровню, а скорее вайбу. В общем, это круто, что это было и что это есть для студентов, я считаю, что те команды, которые занимаются этим всем, которые занимаются атмосферой в зале, если взять ваш зал, который вы круто расписали, что вот прям видно чей он, это круто. Команды, которые занимаются единой экипировкой, костюмы, толстовки, рюкзаки, бутылки - это тоже круто.
— Ты чувствуешь разницу? На результат это как-то влияет?
— Естественно, я чувствую эту разницу, но не в том плане, что, если бы у меня этого не было…Я пришла в «медведи» не из-за того, что здесь было всё это, а в Лесгафта этого не было, мне вообще по барабану, что там есть. Я шла просто в команду с определённой историей и отношением, я знала, что там будет уровень и я смогу стать лучше.
— Не кажется, что игроки начинают к всему этому относиться как: «вы нам это и так должны». И не бьются на 100% за клуб, в котором играют, не ценят, что люди вокруг делают?
— Мне кажется, наоборот, это очень мотивирует и у тебя появляется больше трепета к той команде, где ты находишься, к тому залу. Ну казалось бы, ну что крутого в нашем зале? То, что у нас медведь огромный посередине площадки? Нет, главное — это всегда добавляет чувства, что ты у себя дома, добавляет уверенности. Вот только для этого это всё и нужно.
— Тебе как тренеру интересно было работать с новым составом? Не было ощущения, что будто бы тебя всё меньше понимают и не такие интересные игроки, как до этого?
— Нет. Я не могу такого сказать. Я могу сказать, что каждый раз, когда к нам приходили новые, непохожие на других игроки, в этом я видела свой интерес работы с ними. Могла прийти Алина Захарова, о которой мы уже знали, что у неё есть какой-то багаж и она реально уже маленькая звёздочка там, где она уже была и могли прийти люди, которые вообще, грубо говоря, в ДЮБЛе только поиграли и спортшкола у них. То есть, мне было интересно и с теми, и с теми, везде была возможность роста.
— Тут я бы с тобой поспорила, я считаю, что игрок ДЮБЛ намного сильнее Алины Захаровой, потому что Алина Захарова даже не играла в ДЮБЛ.
— Хорошо.
— Я просто своё мнение высказываю.
— Я хотела объяснить разницу уровней в том, что это уровень игрока, который уже где-то играл в АСБ, какие-то определённые у него есть уже вещи, которые можно ещё и ещё развивать. Да я сама пришла в «медведи» и ничего не знала про эти словари дурацкие и вообще я ничего этого не знала, хотя 6 лет уже играла в АСБ.
— Ты после «Сирен» пришла в «Чёрные Медведи» - как это было? Я вчера посмотрела твоё интервью «АСБ P.S.», ты там рассказывала, что это было сложно. В чём была сложность, кроме словарей?
— На самом деле, то, что я уже говорила, что это на тот момент было сложно: просто был такой переход - вечно соперничающие команды в одном городе. Это такие две команды, которые друг с другом постоянно рубятся, играют, есть какие-то определённые взаимоотношения между командами, то есть, это больше про спорт, соперничество. А с точки зрения своего мироощущения и всего остального, я уже, наверное, миллион раз говорила, что я не ушла сразу же, то есть, это не было так, что закончился сезон и я сразу же решила, что мне надо было уйти в именно в «медведи». Нет, это была пауза, в которую мне предложили пойти играть и я пошла.
— Ты понимала с каким хейтом ты столкнёшься?
— Честно говоря, нет. Я не ожидала, серьёзно скажу. Я не ожидала реакции моей предыдущей команды.
— С чем ты сталкивалась?
— Не было такого, что на меня там лилось, что именно мне в лицо говорили. Такого не было. Были чудесные сплетни, которые я старалась не воспринимать, потому что я предпочитаю самой увидеть и тогда я точно могу сказать, что про меня такое человек говорил, но баскетбольный мир, особенно питерский и АСБ, тут хочешь, не хочешь будешь узнавать, что о тебе думают в твоей бывшей команде.
— Что узнавала?
— (Смеётся) Что я не очень хороший человек, который бросил команду и пошёл к соперникам.
— Тебе не было обидно, что ты 6 лет в «Сиренах» провела, а они о тебе такое говорят?
— Наверное, я совру если скажу, что не было обидно. 100% было неприятно, потому что как мне показалось, я не сделала ничего плохого конкретно команде, то есть, я никак не подставила её, ничего плохого о них не сказала, никакого конфликта не было, чтобы говорить подобные вещи. Как я уже подумала потом, начала размышлять, что может быть это просто ощущение того, что я же дошла до определённого уровня в этой команде, стала каким-то таким достаточно неплохим игроком, съездила на Универсиаду, наверное, это всё-таки о чём-то говорит и пошла дальше играть в другой клуб. Может быть из-за этого, что если меня здесь, грубо говоря, взрастили, то я и должна дальше там быть всю жизнь, честно, я не знаю, только догадки мои.
— Ты бы такой переход совершила, зная какой на тебя выльется ушат говна?
— Конечно. Это же было моё желание играть, это была моя возможность играть в системе, которая мне была интересна. Чего там пугаться, просто я была бы больше к этому готова, нежели чем было.
— С чем именно был связан интерес перейти в ЧМ? Что тебя привлекло?
— Я вообще не планировала, я не занималась тем, что пыталась попасть в какую-то команду или задавала кому-то вопросы: «Можно ли мне к вам?». Я для себя уже всё решила, что закончила с баскетболом, и потом появилось это предложение, как-то взвесила все “за” и “против”, сыграл фактор того, что это последний сезон в связи с возрастными ограничениями, это была последняя возможность играть по студентам — это раз. Два - мне нравились «Чёрные Медведи» как система. Она стала для меня как-то понятней, когда мы на Универсиаде достаточно близко начали общаться с Лизой Балыковой (в прошлом игрок команды «Чёрные Медведи - Политех», ныне игрок команды «Спарта&К» г. Видное - Ред.). Она много чем делилась. Когда мы были соперниками, это было такое, что вот «Чёрные Медведи» соперник, особо и не думаешь, они ещё в этих майках «Попробуй нас останови» - которые только и триггерили. А тут всё как-то так сложилось, и я подумала: «А почему бы и нет?» Причём я тогда уже понимала, что там состав будет не таким серьёзным каким он был, но я была к этому готова и нельзя сказать, что я пошла в команду, чтобы выиграть, быть каким-то десятым человеком в команде просто лишь бы выиграть и в этой системе, потому что я не могла это сделать в другой.
— Если бы тебя Середенков позвал обратно, ты бы пошла на последний сезон в «Сирены», а не в ЧМ?
— Нет.
— Почему?
— Потому что в том месте, мне кажется, я уже всё, что могла сделала, конкретно для себя, вложила всё, что могла и ты прекрасно помнишь, как мы закончили тот мой последний сезон, в котором вот тогда уже точно ничего больше не осталось. И нет, я бы не пошла.
— Ты уходила из «Сирен» по баскетбольным причинам или не только?
— А “баскетбольные причины” в твоём понимании это что?
— Усталость от проигрышей, выматывающий сезон. Или были другие причины? Странно, что ты не захотела вернуться - это же о чём-то говорит.
— Да, согласна. Получается же, что моя история, мой сезон не закончился на том, что мы проиграли «Гутиду» и всё. Я сложила кроссовки и поехала на сборы к Универсиаде, то есть, это была ещё дополнительная нагрузка и потом сама Универсиада и всё вместе так сложилось. Я, наверное, скажу, что причины баскетбольные, но вложу в это много всего: это и усталость, и деморализация, и вот это всё вместе, оно и дало тот результат, в котором я не была готова играть и уж тем более возвращаться в ту систему.
— То есть, если бы результат был хорошим в этом сезоне 18/19, ты бы осталась и ещё бы два года в аспирантуре играла?
— В аспирантуре, боже упаси, господи.
— Личный фактор никакой не влиял?
— Я не скажу, что я ушла с конфликтом, получается личный фактор мы убираем. Мне не захотелось возвращаться в эту систему и плюс у нас же там игроки ушли. Как будто это должен был быть и для меня последний сезон. Я безумно люблю последний состав, с которым я была [в «Сиренах»], потому что мы там прошли [всё], реально, нас было очень мало, играли в усеченном составе, вывозили все на морально-волевых и были очень близки внутри команды.
— Как ты вообще, в целом, относишься к таким переходам? АСБ, судя по изменениям в регламенте, придерживаются логики, что игрок должен прийти в одну команду и желательно 6-7 лет в ней одной и отыграть. Как ты смотришь на то, что игроки из команды в команду ходят?
— Три перехода максимум уже осталось?
— Наверное, надо смотреть.
— В целом, я не знаю, насколько это нужно, насколько это оправданно: делать определённое количество переходов, потому что что АСБ преследует? Чтобы игрок был в одной команде всегда? Какую цель?
— Скорее всего, чтобы в одном ВУЗе учился и играл за один клуб.
— Наверное, скажу так, что я нормально отношусь к переходам. Я вижу в этом не какой-то регресс, а наоборот развитие, потому что сколько мы знаем примеров, что люди начинают играть в каком-то менее популярном ВУЗе при этом они там лидеры, их забирают в топовые ВУЗЫ, они начинают раскрываться ещё больше и это всё идёт на пользу. Я не вижу в этом ничего плохого, правда.
— А то, что одни команды собирают к себе все “сливки” и тем самым ослабляют другие команды?
— Да, это обратная сторона этих переходов. В идеальном мире это должны быть команды, в которых тренеры набирают молодежь, которую начинают развивать и вот такое развитие внутри одного ВУЗа, но это в идеальном мире и должно быть в такой же идеальной системе.
— Всякое же в жизни бывает, какие-то личные факторы могут работать, а ещё есть вопросы с переходами с точки зрения образовательной организации. Для тебя, что важнее в студенческом баскетболе: важность развития игроков или обучение?
— “Обучение” в смысле учиться в университете?
— Да. Я знаю, что некоторые игроки на эту лигу смотрят, как на место, где можно поднабраться опыта и уйти в профессионалы и у них нет цели - обучение. У них цель номер один - баскетбол. Ты на это как смотришь, с точки зрения и игрока, и тренера?
— На самом деле у меня очень много вопросов ко всему, что происходит в нынешнем АСБ.
— У тебя есть прекрасная возможность эти вопросы задать и озвучить.
— И к регламенту, и ко всему вообще, какие цели он преследует? Я спокойно отношусь к тому, что люди идут играть, а второстепенно для них обучение. Это нормально. Не то, что так должно быть, в идеальном мире это люди и учатся, и играют, но это прям суперидеальный мир. Что получаем мы: у нас есть команды, в которых люди только играют, учатся для галочки, есть профессионалы, которые уж точно не учатся и при этом они ещё играют по профессиональным лигам, и в этом мире есть ещё люди, которые и учатся, и тренируются как профессионалы, по нагрузке. Я, если честно, не очень понимаю: как все эти три вида должны между собой соперничать?
— Тебе как тренеру было бы проще игроков набирать не будь этих ограничений по образовательной организации, по понижению, по количеству переходов, по карантину и так далее?
— Конечно. Учитывая то, что ещё, насколько я понимаю, ещё же не ввели эти ограничения по колледжам?
— Какое из всех?
— То, что люди из колледжа - это теперь как “усиление”, два человека в команду.
— Не помню, не могу сказать.
— По-моему, да, потому что это животрепещущая тема, в Политехе же есть колледж и довольно много лет было много игроков, которые учились в колледже и при этом играли. А сейчас тенденция к тому, чтобы колледж - это была отдельная организация, они отдельно играют в своей лиге. То есть, это как усиление к основному составу. Конечно, мне было бы легче если бы не было этих ограничений с повышением и понижением уровня образовательных ступеней.
— Ты говоришь, что у тебя много вопросов к АСБ и ты не понимаешь какая цель, объясни пожалуйста, о чём ты говоришь?
— Например, зачем разрешили играть профикам во всех турнирах? Чтобы люди, которые получают минимум времени в профессиональных лигах могли развиваться в АСБ? Они не получают там игрового времени и вот, пожалуйста, развивайтесь в нашей лиге? А обычным студентам тогда где развиваться? Я не очень понимаю, это профессионалы 100%, они уже в профессиональной лиге, у них уже есть контракт, они получают деньги, они играют там так, как могут, это их выбор. Мы - студенты,тоже сделали свой выбор, будем априори слабее, ладно зарплаты, а уровень возможностей тренировочного процесса. Так у меня вопрос: зачем?
— Ты за то, чтобы в АСБ играли только игроки-студенты?
— Я не могу сказать, что я 100% “за” это. Я ещё понимала ту систему, в которой у нас было разделение. Это РЖД и именно Лига Белова. Окей, если у нас есть профики мы с ними там играем, давайте мы будем играть по РЖД с профиками, а в Лиге Белова мы будем играть так, что это будет чисто наш, студенческий чемпионат. Если уж вы так хотите, чтобы у нас были профики.
— А они не делают лигу сильнее на твой взгляд?
— Ты знаешь, я бы сказала, что они усиляют лигу, если бы у нас было много команд в таком формате. А у нас получается, что такой диссонанс происходит, особенно в том году ярко выраженный, что вот эти профики, они просто отбивают всякое желание у тех команд, которые априори слабее, вообще выходить на площадку. Я так могу сказать, у нас не отбивало желание в этом сезоне, но у нас были игры, в которых… ну это просто мрак. Да, я согласна, мы не такие сильные, грубо говоря, в этом сезоне по персоналиям, как ранее, не такие опытные, нам было реально тяжело играть, что с «Владимирскими Львицами», я даже не помню счёт этих игр, потому что это просто было… Я даже не помню, мы с ЧГУ-то играли в этом сезоне.
— В Москве, в РУСе, когда Ануфриенко забанили.
— Да, это тоже, конечно, история вопросительная. Я не про Ануфриенко, а про то как вскрылось, что она не является тем, кем нужно являться. Мне кажется, что должен быть какой-то баланс, я не вижу этого баланса сейчас.
— АСБ сейчас ввели правило, что по Вышке максимум игрок может 15 минут играть, это как-то поможет?
— Мне просто кажется, что это опять просто шаг назад. То есть, грубо говоря, в этом сезоне разрешили просто всё: да, играйте пожалуйста. А теперь опять назад, я понимаю, что перемены это закон, но…
— В прошлом сезоне было 50 на 50 ограничение или 6 на 6 в игроках.
— 6 человек это много, не в том плане, что давайте делать меньше, а что это нормальная пятёрка, которая может играть, по вашему примеру, по сорок минут. Их уровень не будет особо падать, потому что они играют сорок минут, мне это видится так - мы делаем шаг назад.
— Убрать полностью профиков из Лиги Белова, но оставить в Студлиге РЖД как это было раньше - это решение?
— Как вариант, да. У меня есть ещё вопросы к тому, что вот эти ограничения с минутами - это будет очень сложно всё контролировать, и я не очень понимаю: зачем это делать.
— Ответственность опять же будет на клубах.
— Просто, получается, слишком много цифр и ограничений, и слишком мало баскетбола.
— Опять же, представители АСБ, которые, возможно, прочитают это интервью, скажут, что мы тут сидим-разглагольствуем, но ничего не предлагаем. Какое развитие лиги ты видишь дальше? Я вчера смотрела твоё интервью, и ты там очень хорошо и очень красиво говорила про лигу, про АСБ, про то, как это важно и как это круто, чувствуется, что эта лига не прошла мимо тебя и она тебе много дала. То есть это всё не чужое тебе. Порассуждай, что улучшить?
— Мне кажется, что когда я говорила, что лига мне много чего дала, тогда же не было тех нововведений с точки зрения профессионалов. То есть, это была более студенческая лига, для обычных студентов. В целом, это интересно выглядит, но нужно либо делать так, как было раньше, что вот у нас есть Студенческая лига РЖД и мы хотим быть ближе к профессионалам, мы будем играть в подобном формате, мы будем играть с командами профессиональных лиг, с теми же ограничениями, которые есть по количеству людей и оставлять Лигу Белова, чтобы была массовость именно студенческого спорта, потому что из года в год падает количество участников розыгрыша Лиги Белова. Эти все Ласт-64, которые были, сейчас мы начинаем играть, по-моему, с Ласта-32 или Ласт-16. Мне кажется, уменьшается количество команд, которые заявляются, это же о чём-то говорит.
— История с разделением кубков в Лиге Белова не помогает?
— С этими кубками у меня как у многих, я думаю, есть вопросы, потому что в регламенте прописан определённый розыгрыш этого Кубка АСБ, а по факту он играется совершенно по-другому, с другими участниками. В регламенте прописано, что там может что-то меняться по усмотрению Спортивного департамента - это вообще моё самое любимое, мне кажется, это гениальная фраза (Смеётся). Разделение - это не плохо, но есть вопросы. Мне понятно, зачем это сделано, это для того чтобы команды, которые не могут рассчитывать на какие-то призовые места именно в Лиге Белова, чтобы у них всё равно была мотивация и им было, что потом показать в своих ВУЗах, это реально неплохая тема, но мне не очень понятна система розыгрыша и, наверное, это основная проблема.
— Но если будет прозрачная и понятная система розыгрыша, это окей? Потому что сейчас, как я помню, в Кубок Лиги Белова, в главный турнир, будут заходить только команды Студлиги. Два турнира с одинаковыми участниками.
— Да, в этом сезоне так же и было, что это два турнира с одинаковыми командами и примерно с одинаковыми розыгрышами, не очень понятен номер посева. Это надо делать более понятно, более прозрачно, более логично.
— Ты когда-нибудь об этом говорила на круглых столах или где-то ещё?
— Сейчас вспомню, когда я вообще последний раз на нём была и вообще, мне кажется, я один единственный раз и была, на котором это обсуждалось. Нет, я скажу, что я не говорила. Я скажу, что другие люди говорили и задавали эти вопросы, то есть, это всё происходит и мы это видим, что задают эти вопросы и идёт какое-то обсуждение. Но это происходит как обсуждение. Да, нам говорят из серии: «Предлагайте свои идеи, мы будем придумывать, вас слушать и всё использовать как-то иначе».
— Что-то меняется, они слушают?
— Если идёт ограничение профиков, значит они слушают.
— Ещё у тебя есть какие-то вопросы к лиге, ты с таким же восторгом о ней теперь готова отзываться или нет?
— Мне просто всегда хотелось, чтобы эта лига оставалась лигой для студентов, как я это уже не один раз сказала. У меня что-то вообще все мысли вылетели, хотя было очень много по поводу всей этой организации и всего остального.
— Может есть какие-то организационные моменты, что тебя смущает, какие-то вопросы информационные, как они информацию преподносят. У тебя есть прекрасная возможность высказаться.
— Да я понимаю это, просто я уже как-то немножечко к этому всему похоже охладела, так оно бывает.